Hilfe!!! 150.000€ 20Bet.com zahlt nicht aus sondern vertröstet nur "kein Grund" [Archiv] - Euer Online Casino Forum Deutschland

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Serious24

10.10.21, 22:46

Hallo, ich bin neu hier und bin wirklich verzweifelt.
Es geht um das Casino 20bet.com. Ich spiele hier schon seit über einem Jahr und habe nie Probleme mit Auszahlungen oder ähnliches gehabt (auch Auszahlungen über 2.500 €).
Am 29–30.09.2021 habe ich in dem Casino mit 50 € (eingezahlt) ca. 150.000 € gemacht.
Ab dem Zeitpunkt habe ich aufgehört weiter zu spielen und wollte erstmal nur 2.000 € auszahlen und dann fing alles an.
Ich war schon lange verifiziert, dennoch haben sie ein Bild mit mir und meinem Ausweis verlang. Das habe ich natürlich gleich am selben Tag zugeschickt.
Am nächsten Tag wurde ich teilweise auf der Seite gesperrt. Ich kann keine Auszahlungen stornieren oder Casino spiele mehr spielen.
Das Geld ist aber noch auf dem Konto und ich kann mich noch einloggen.
Ich weiß bis heute nicht warum ich teilweise gesperrt wurde oder warum die das Geld nicht auszahlen.
Ich werde immer nur vertröstet mit der Aussage, dass die Finanz Abteilung mein Thema prüft.
Aber was wird geprüft? Ich frage jeden Tag und bekomme von dem Support immer wieder dieselbe Antwort, teilweise auch 1 zu 1 kopierte Nachrichten.
Ich weiß, es sind nicht mal 2 Wochen, aber 150.000 € ist extrem viel Geld und ich weiß bis jetzt nicht einmal den Grund für die teil-Sperrung meines Accounts und was generell geprüft wird.
Der Gewinn kam auch nicht von einem Bonus oder ähnlichem.
Ich bedanke mich jetzt schonmal für jede Hilfe :(

playtime spielo

11.10.21, 10:06

Hallo,

erstmal Glückwunsch zu diesem tollen Betrag, jedoch liest man nicht gerade viel positives über dieses Casino. Da sie dich bisher ausgezahlt haben, solltest du nicht unruhig werden, bei solchen Beträgen schauen sich die Casinos das genau an, wie die Gewinne zustande gekommen sind. Das kann schon mal einige Wochen dauern. Das dabei dein Account zum teil gesperrt wird, ist auch ganz normal!

almera

11.10.21, 10:19

herzlichen glückwunsch zu dem gewinn!

playtime slotti

11.10.21, 11:11

Hallo Serious24,

erstmal willkommen auf unserer Plattform.

€ 150.000 mit einer Einzahlung von € 50 zu generieren ist schon eine Hausnummer. Ich habe das noch nicht erlebt aber diese extremen Fälle oder das besondere Glück gibt es natürlich immer wieder mal.

Nun zu deinem Problem: Ich weiß ehrlich gesagt nicht so Recht, was ich Dir raten soll. Denn wir haben leider keinerlei Kontakt zu dem Casino oder zu den Leuten die das Casino vermarkten.

Wir wissen zwar wer das Casino vermarktet aber wir kennen die Verantwortlichen nicht, weil wir die selber nicht empfehlen. Tatsache ist auch, das die Bewertungen auf Trustpilot mit über 99% sehr schlecht ausfallen.

In den meisten Fällen geht es darum, dass nicht ausgezahlt wird, Beschwerden über Verifizierungsprozess oder miserablen Support. Von diesem Casino wird also definitiv abgeraten.

Ändert aber jetzt nichts daran, dass die Situation so ist, wie sie ist. Die Frage ist, was man jetzt am besten macht. Wenn Du Glück hast, zahlen sie ja und die verzögern das nur wegen der höheren Summe.

Du kannst diese Woche noch abwarten und die täglich nerven oder anderweitig tätig werden. Da die eine Lizenz von Curacao haben, bliebe Dir letztlich nur die Möglichkeit, eine Beschwerde bei Askgamblers einzureichen.

Oder direkt eine Beschwerde an die Lizenz-Behörde in Curacao oder Kahnawake (https://www.gamingcommission.ca/home_i.htm) über das Casino (TechSolutions Group N.V. als Lizenzinhaber (8048/JAZ2017-067)bzw. deren Vermarktungsfirma Playamo Partners (Keyfort Group Limited).

Hier ist noch eine E-Mail Adresse vom Casino an die Du dich wenden kannst: complaints@22bet.com (da steht bewusst 22bet)

Bevor Du Dich aber an die Lizenz-Behörde wendest, solltest Du erstmal noch versuchen an die Complaints Adresse des Casinos zu schreiben und um eine Erklärung bitten.

Falls es doch nötig sein sollte sich an die Curacao Lizenz-Behörde zu wenden, hier eine E-Mail Adresse: complaints@gaminglicences.com

Was die E-Mail (in englisch) beinhalten sollte, hier ein paar Tipps:

1. persönlichen Daten

Name (Vorname, Nachname und der zweite Vorname, falls vorhanden)

Wohnsitzland, Geburtsdatum

2. Die Beschwerde sollte enthalten

Casinoname (die Lizenznummer, steht ganz unten auf der Seite)

Login (Benutzername) und E-Mail-Adresse bei dem das Konto registriert ist

Genaue Beschreibung was passiert ist (einschließlich des Geldbetrags, der beantragt wird)

3. Anhängen von E-Mail-Dateien (Screenshot-Bilder oder E-Mail-Korrespondenz) die beweisen, dass bereits versucht wurde, das Problem mit dem Casino zu lösen.

Wie bereits von Spielo erwähnt kann es etwas dauern wegen der Höhe der Summe, deswegen probiere erstmal noch diese Woche eine vernünftige Erklärung zu bekommen.

Sollte sich bis Ende der Woche nichts tun, würde ich die anderen Schritte in Angriff nehmen. Denn wochenlanges warten ist nur unnötige Zeitverschwendung was im Endeffekt doch nichts bringt.

Es tut mir leid, dass ich Dir im Moment keine andere Lösung präsentieren kann.

Serious24

11.10.21, 12:24

playtime slotti

11.10.21, 13:28

Hallo zusammen, ich bedanke mich jetzt schonmal für die schnelle Reaktion und die tollen Ratschläge.
Ich habe gestern nochmal eine etwas direktere Frage gestellt und habe endlich mal einen Mitarbeiter bekommen, der zum Teil meine Frage beantwortet hat.

"Dear Player,

We are currently working on your issue with the Game Provider and waiting for a reply.
Once the information arrives you will be updated shortly!

Thank you for your understanding!
Please accept our apologies for the inconvenience.

Best regards,
Casino Support Team"

Ich verstehe das jetzt so.
Sie versuchen, über den Game-Provider Felix Games, eine Bestätigung bekommen, dass das Game nicht richtig funktioniert hat, um mich nicht auszuzahlen.
Ist das richtig?

Viele Grüße und Danke nochmal für die Hilfe

Das befürchte ich jetzt allerdings auch. Ich will hier keine Panik machen aber das kann auch eine Routine Anfrage sein. Allerdings bezweifele ich stark das es andere Casinos auch tun, denn die Spiele und deren Anbieter sollten schon sicher sein. Und wenn doch eine Überprüfung stattfinden sollte, dann dauert das höchstens 2-3 Tage.

Es wäre also wirklich fragwürdig wenn die jetzt plötzlich sagen würden, dass Spiel hätte nicht richtig funktioniert.

Mir kommt es eher so vor als wenn die nur nach einem Weg suchen um den Gewinn bzw. die Auszahlung zu verhindern. Es wäre also nicht verwunderlich, wenn die ihre Kunden da abzocken wo es nur geht. Die ganzen Einträge und Erfahrungen von Kunden und Partnern sprechen nicht gerade von einem seriösen Unternehmen.

Ich drücke Dir trotzdem die Daumen das es gut ausgeht.

Serious24

11.10.21, 15:07

freakspin

12.10.21, 07:08

Ich hätte da einen Kontakt bei/von/für 20bet. Also falls es hier nicht weiter geht, dann könnten wir den Kontakt mal versuchen...

playtime slotti

12.10.21, 08:46

Echt bitter :(
Meinst du, es wäre klug dem spiele Anbieter felixgaming zu schreiben?
Die haben auf ihrer Seite ein Kontakt-Formular.
Vielleicht erwähnen, dass man eine Beschwerde bei Askgamblers einreichen will und auch den spiele Anbieter nennen möchte?

Ich finde es auch sehr komisch, dass gerade dieser Anbieter NUR bei Casinos mit Curaçao Lizenz vorhanden ist.
Als sei das ein Spiele Anbieter, der für/mit den Casinos arbeitet, um genau solche Auszahlungen zu umgehen.

Das würde ich erstmal nicht tun. Auch wenn es ein bulgarischer Spiele-Anbieter ist, kann ich mir nicht vorstellen, dass die da irgendetwas verabreden.

Ich nehme an, Dir sind auch die Ein-und Auszahlungen Bedingungen der AGB bekannt, falls die wirklich auszahlen sollten ?

15. Wenn die Gewinne eines Kunden im Casino 4.000 € übersteigen, behält sich die Casino- Verwaltung das Recht vor, die Zahlung in Teile aufzuteilen. Die Casino-Verwaltung wird den Auszahlungsbetrag unter Umständen in tägliche/wöchentliche/monatliche Teilzahlungen von 4.000 € pro Tag / 10.000 pro Woche / 40.000 pro Monat aufteilen, bis der volle Betrag ausbezahlt wurde

Ich hätte da einen Kontakt bei/von/für 20bet. Also falls es hier nicht weiter geht, dann könnten wir den Kontakt mal versuchen...

Hallo freakspin, das ist sehr nett von Dir und wir könnten das wenn nötig, tatsächlich versuchen.

Serious24

12.10.21, 12:24

Das würde ich erstmal nicht tun. Auch wenn es ein bulgarischer Spiele-Anbieter ist, kann ich mir nicht vorstellen, dass die da irgendetwas verabreden.

Ich nehme an, Dir sind auch die Ein-und Auszahlungen Bedingungen der AGB bekannt, falls die wirklich auszahlen sollten ?

15. Wenn die Gewinne eines Kunden im Casino 4.000 € übersteigen, behält sich die Casino- Verwaltung das Recht vor, die Zahlung in Teile aufzuteilen. Die Casino-Verwaltung wird den Auszahlungsbetrag unter Umständen in tägliche/wöchentliche/monatliche Teilzahlungen von 4.000 € pro Tag / 10.000 pro Woche / 40.000 pro Monat aufteilen, bis der volle Betrag ausbezahlt wurde

Danke für die Antworten :)
Ja das mit den Auszahlungsbedingungen sind für mich in Ordnung, Hauptsache das Geld wird ausgezahlt.
Ich werde dann jetzt noch eine Woche warten und hoffe, dass ich ein positives Feedback bekomme.
Ansonsten wäre es klasse, wenn ich/wir das Angebot mit dem Kontakt in Anspruch nehmen können. Danke dir freakspin!
Vielen Dank nochmal für die ganze Hilfe und dass ihr euch die Zeit nehmt! :)

Serious24

18.10.21, 11:57

Ich hätte da einen Kontakt bei/von/für 20bet. Also falls es hier nicht weiter geht, dann könnten wir den Kontakt mal versuchen...

Hallo zusammen,

ich habe jetzt eine Woche gewartet und nichts neues erfahren.
Mir wird weder gesagt, was genau geprüft wird, noch, wann ich ein Feedback bekomme.
@freakspin : Ich würde gern auf das Angebot mit dem Kontakt zurückkommen. Wäre das möglich?
Ich bedanke mich nochmal für die Hilfe.

freakspin

19.10.21, 06:32

Jo, ich frag da mal nett nach... Und melde mich.

freakspin

19.10.21, 07:53

Hab schnell die Antwort bekommen, dass er leider nicht helfen kann, da er mit Spieler complaints nichts zu hat.
Habe aber noch 2 andere Kontakte "gefunden"... ich probier mal mein Glück.

Serious24

19.10.21, 08:15

Hab schnell die Antwort bekommen, dass er leider nicht helfen kann, da er mit Spieler complaints nichts zu hat.
Habe aber noch 2 andere Kontakte "gefunden"... ich probier mal mein Glück.

Vielen Dank für die Hilfe :)

Serious24

02.11.21, 16:40

Hallo zusammen,

der aktuelle stand: Mein Konto wurde letzte Woche Dienstag ohne Mail oder sonstiges wieder freigegeben. Ich konnte auch Auszahlungen tätigen und habe die auch bekommen. Ca. 12000 €
Heute die letzte Zahlung bekommen und 10 min später wurde ich komplett von der Seite gesperrt.
Der LiveChat kann wiedermal nicht sagen warum.

Ich verzweifle noch :mad:

playtime slotti

03.11.21, 14:48

Ich weiß ja nicht ob der freakspin was erreichen konnte aber das ist schon sehr komisch. Die monatliche Höchstgrenze ist ja € 40.000 und das wäre in ca. 4 Monaten erledigt. Kann mir das wirklich nicht erklären mit der Sperrung. Der einzige Grund wäre das es immer nur für eine wöchentliche Auszahlung freigeschaltet wird aber das ist nur eine Vermutung.

Mich beschleicht eher das Gefühl die suchen nach Gründen oder wollen das bewusst verzögern, weil die das nicht bezahlen möchten. Und das die keine Antworten geben ist eine Frechheit.

Das Konto sperrt eigentlich die Sicherheits oder Compliants-Abteilung bzw. der Systemadministrator.

Wir kennen auch nicht die Details und Hintergründe in Bezug auf den erwähnten Spiele-Anbieter oder das Spielverhalten insgesamt. Ich kann nur sagen, wenn die nicht bezahlen wollen, bezahlen die auch nicht. Die sitzen ganz einfach am längeren Hebel, wobei € 40.000 im Monat für einen Buchmacher absolute Peanuts sind.

Kunden oder auch Partner die Kontakt zu einem Unternehmen haben um ein Problem zu lösen sind da oft machtlos. Und selbst wenn ein Unternehmen auf eine schwarze Liste kommt oder lizenzrechtliche Probleme bekommt, juckt die das herzlich wenig. Die lassen ein Casino eher down gehen und eröffnen ein neues Casino.

So sieht leider die Realität bei einigen Verantwortlichen, Eigentümern bzw. Personen aus, die man als charakterlich und moralisch miese Menschen bezeichnen muss. Sich nach außen hin seriös geben und dann wenn es drauf ankommt, sich als nicht transparent und unseriös zu entpuppen.

Es tut mir wirklich leid, dass wir da selber nicht weiterhelfen können. Was man als nächsten Schritt machen kann habe ich ja schon geschrieben. Es liegt jetzt bei Dir ob Du dir die Zeit nimmst und das angehst oder lieber warten möchtest bis sich vielleicht mal wieder was tut.

Ich persönlich würde eine Beschwerde bei AskGamblers und Casinomeister einreichen, weil das ganz einfach nochmal eine ganz andere Reichweite hat und auch Wirkung zeigen kann.

freakspin

04.11.21, 07:28

Ich konnte leider nichts weiter erreichen. Die übrigen Kontakte haben nicht geantwortet... Ein kleiner Hoffnungsschimmer ist ja, dass du zumindest schon mal etwas bekommen hast. Vermutlich wird das ein langer, zäher Prozess werden, bis du all dein Geld bekommen hast.

Serious24

04.11.21, 23:32

Ich Danke euch für eure Antworten.
Ich habe heute folgendes erhalten.

"Thank you for contacting us!

We would like to inform you that your winnings are under investigation and as soon as the investigation will be completed, you will be informed.

Thank you for understanding!"

und dann das

"Dear player,

Thank you for your reply!

Unfortunately, your case is being investigated. Please accept my sincere apologies for such a great inconvenience, we've escalated your case as the one with the highest priority. We will do our best to sort it out in the shortest terms.

We are really sorry for all the trouble caused."

Die prüfen einfach nochmal den Gewinn.

Leider ist es so, dass ich beispielsweise bei AskGamblers nur eine Beschwerde einreichen kann, wenn die das Casino auch gelistet haben. Das Casino ist aber nicht gelistet.

playtime slotti

05.11.21, 13:22

Hallo Serious24,

das Casino ist dort gelistet: https://www.askgamblers.com/online-casinos/reviews/20bet-casino

Serious24

05.11.21, 14:16

Hallo playtime slotti,

das ist ja merkwürdig. Wenn du die seite auf deutsch eingestellt hast findest du 20bet nicht und kannst zu dem Casino auch keine Beschwerde einreichen :)

Ich danke dir :)

playtime slotti

10.11.21, 10:41

Hallo playtime slotti,

das ist ja merkwürdig. Wenn du die seite auf deutsch eingestellt hast findest du 20bet nicht und kannst zu dem Casino auch keine Beschwerde einreichen :)

Ich danke dir :)

Zu mindestens hat 20bet gestern mal offiziell auf AskGamblers geantwortet. Aber im Prinzip nichts neues, außer das die Kontosperrung aufgrund der Untersuchung beim Spiele-Anbieter erfolgte und das Geld deswegen erstmal nicht freigegeben wird.

Über 1 Monat angeblich ein Spiel zu untersuchen ist schon heftig und irgendwie nicht nachvollziehbar. Aber in diesem Business haben wir auch schon mehrfach derartige Sachen erlebt. Diese Dinge sind teilweise an Unfähigkeit nicht zu überbieten. Aber auch bewusste Verzögerungen gehören dazu und in diesem Fall glaube ich an so eine Verzögerung. Ich hoffe trotzdem, dass die ausstehende Summe irgendwann freigegeben wird und das nicht aus plötzlich anderen Gründen scheitert.

freakspin

10.11.21, 14:47

playtime slotti

11.11.21, 12:38

Schon krass, was dir da vorgeworfen wird, Serious24.

Hab den Slot auch grad mal getestet. Da kann man ohne Probleme "Dauerfeuer" machen. Also nix mit Skript oder so...
Hoffentlich knicken die noch ein.. Ansonsten würde ich Felixgaming da auf jeden Fall auch in Kenntnis setzen.. Und die sollen vielleicht mal noch bestätigen (sofern möglich), dass man da 3-4 spins die Sekunden mit Maus schaffen kann..

Felixgaming blockt das ja angeblich lt. Aussage vom Casino, wobei ich mich schon frage seit wann ein Spiele-Hersteller im Normalfall (außer bei einem Fehler) gewonnene Beträge überprüft. Eine Überprüfung findet eventuell nur statt, wenn es um irgendwelche größeren Netzwerk-Jackpots geht. Dann wird die volle Summe an das Casino gezahlt, dass wiederum den Spieler bezahlt, in welcher Form auch immer. Hier geht es aber um 150k die das Casino bezahlen muss und da suchen die natürlichen nach Wegen. Die müssen nicht meinen, die Leute wären dumm.

Ich sage ja nicht das die das nicht bezahlen könnten aber zu mindestens verzögern sie es. Und transparent gegenüber dem Spieler ist das auch nicht.

playtime slotti

13.11.21, 10:23

Zur allgemeinen Info: Der Fall wurde diese Woche vom Casino und auch von AskGamblers abgeschlossen.

Da uns die inhaltlichen Ergebnisse der Untersuchung nicht bekannt sind können wir hier nur die Aussage und Begründung des Casino präsentieren. Dem hat sich AskGamblers angeschlossen aber auch gleichzeitig darauf hingewiesen, dass bei einer Meinungsverschiedenheit, weitere Unterstützung von der Aufsichtsbehörde angefordert werden könnte.

Bitte beachten Sie, dass wir die Untersuchung Ihres Gameplays abgeschlossen haben und festgestellt haben, dass Sie ein Skript verwendet haben, um die Gewinne zu sammeln. Aus diesem Grund wurde beschlossen, den Kontostand einzuziehen und das Konto zu schließen.

Außerdem haben wir beiden Parteien die offizielle Stellungnahme des Spieleanbieters zur Verfügung gestellt.

Der betreffende Spieler hat gegen die folgenden Regeln der Allgemeinen Geschäftsbedingungen verstoßen:

- Wenn die Website Ihrem Spielerkonto irrtümlicherweise einen Bonus oder Gewinne gutschreibt, die Ihnen nicht gehören, sei es aufgrund eines technischen Problems, eines Fehlers in den Auszahlungstabellen, eines menschlichen Fehlers oder aus anderen Gründen, der Betrag des Bonus und/oder der Gewinne aus einem solchen Bonus bleiben Eigentum der Website und werden von Ihrem Spielerkonto abgezogen.

- Im Falle von:
vermutete Verwendung spezieller Software oder Hardware, die automatisierte Wetten ermöglicht, einschließlich, aber nicht beschränkt auf die Verwendung von Störungen, Fehlern oder Fehlern in unserer Software in Verbindung mit den von uns angebotenen Diensten (einschließlich Wetten); Ihre Verwendung von betrügerischen Geräten und Programmen oder Analysesystemen, einschließlich, aber nicht beschränkt auf Software, die es Ihnen ermöglicht, Wetten ohne menschliches Eingreifen (z. B. Bots) usw. zu platzieren.

Wenn die Website Ihrem Spielerkonto irrtümlicherweise einen Bonus oder Gewinne gutschreibt, die Ihnen nicht gehören, sei es aufgrund eines technischen Problems, eines Fehlers in den Auszahlungstabellen, eines menschlichen Fehlers oder aus anderen Gründen, bleiben der Betrag und/oder die Gewinne aus diesem Bonus erhalten das Eigentum der Website und wird von Ihrem Spielerkonto abgezogen.

Die Casino-Administration hat beschlossen, das Konto zu schließen und die Gewinne zu beschlagnahmen. Da der gesamte Auszahlungsbetrag höher ist, als der Spieler eingezahlt hat, kann die Rückerstattung hier nicht diskutiert werden.